Oprosti ali kontradiktoran si jer bi ova tvoja misao na koncu, uzevši u obzir tvoju definiciju nemorala, mogla glasiti ovako: ‘Slobodno tržište kažnjava ono što kolektivisti smatraju nemoralnim, a po njima (ako pod tim pojmom podrazumijevaš različite vrste socijalista) nemoralno je, među ostalim, upravo samo slobodno tržište.’ Nešto tu ne valja.
ali kolektivisti ne razumiju slobodno tržište, jer tražeći empirijske dokaze njegovog funkcioniranja odbacuju njegovu osnovnu karakteristiku – spontani red – što je filozofsko-humanistički pojam koji opisuje realno funkcioniranje društva, a kao takav je nekompatibilan sa matematičkom računicom koja je njima temelj ekonomske vjere (keynes, makroekonomija, državni intervencionizam). I doista to “slobodno tržište” često okrivljavaju za sve što smatraju problemom liberalizma, no tu nema kontradikcije (kako oni definiraju slobodno trište? ;)), ovo je činjenica izrečena iz liberalne perspektive prezentirana kao provokacija na kolektivističko moraliziranje.
dandysaid:
Slobodno tržište je najmoralniji oblik uređenja društvenh odnosa jer na njemu kupci svakodnevno nagrađuju one koji im daju ono što im treba, a kažnjavaju one koji im pokušavaju prodati muda pod bubrege.
Po meni tu se ne radi o provokaciji kolektivista, na slobodnom tržištu vrijedi deviza čist račun duga ljubav, svatko radi ono što sam smatra najboljim za sebe i kupce svojih roba ili usluga i biva nagrađen ili kažnjen na temelju svojih odluka.
Kolektivisti su nemoralni jer uvijek traže da se ljudi ponašaju protiv svojih želja i interesa, da se “žrtvuju” za druge, da rade ono što ne žele, da varaju druge i osjećaju se prevarenim.
Stradaju samo oni koji ne zadovoljavaju potrebe svih ljudi kojima slobodno tržište služi. U primjeru, pohlepni pekar koji prodaje kruh za 10 hrk stradat će ispred onoga koji ga prodaje za 7 hrk, ili onaj koji prodaje kruh pod meso stradat ce ispred onoga koji prodaje meso pod meso. I to je posteno. Osim naravno ako si clan kakve politicke partije onda se mozes s kruhom izboriti i ispred mesara, a narocito ako je ovaj clan opozicijske partije.
Točno tako. Baš znam kako se to događa među štamparijama. Lijepo su spuštali cijenu iz godine u godinu dok tisak nije pao ispod cijene koštanja samog papira. Zbilja odlična stvar. Jedini problem je što su grafičari nakon nekog vremena počeli propadati. Što ćeš, kad nema love, ne pomaže ni spuštanje cijene. Samo to je već druga stvar. Sada se barem jeftino mogu kupiti mašine za štampanje. Samo je problem raditi po tim cijenama. To je kao i priča o magarcu koji je krepao baš kada je uspio raditi bez hrane. Međutim, to uopće nije problem, jer se još uvijek može naći naivnih magaraca da rade besplatno. Kada to presahne, tržište će odraditi svoje.
Rjesenje ovog problema ocito vidite u tome da se silom zakona cijene stampanja podignu, a gradjane prisili da usluge kupuju. Odlicno, predlozite socijalistima na vlasti, mislim da ce im se ideja svidjeti jer ce naplatom poreza na tako skupe usluge bolje puniti drzavni proracun pa cemo si moci priustiti jos vise socijale.
‘Dati cemo’? 🙂
Da biste poceli shvacati liberalizam kao takav pokusajte ne razmisljati o svemu u mnozini. ‘Mi’ ne pecemo kruh, ‘mi, ne sadimo psenicu, ‘mi’ ne muzemo krave i ne strizemo ovce, ‘mi’ ne zidamo ‘nase’ kuce.
U ovom slucaju ako i zadrzimo planski modus razmisljanja, sto primjerice ne bi imalo smisla iskoristiti jeftiniju stampariju vani pa sa razlikom ustedjenom u cijeni fino financirati nesto drugo? 😉
Eto vidite, to baš i rade naši poduzetnici. Štampaju u Poljskoj jer je tamo jeftiniji. Čuo sam iz prve ruke. Što će nam uopće domaće firme, kada sve možemo kupiti na otvorenom tržištu jeftinije?
Super. Mogli bismo kazniti te poduzetnike visim porezima pa neka i oni odu eksploatirati jadne Poljake u Poljsku. Kada odu, bit cemo sretni. Mozemo svi zivjeti od socijale, a novac ce nam stvarati financ-alkemicar u centralnoj banci.
Kako definiraš nemoral kojeg, kako kažeš, kažnjava slobodno tržište?
Kako god da ga definirali kolektivisti.
Oprosti ali kontradiktoran si jer bi ova tvoja misao na koncu, uzevši u obzir tvoju definiciju nemorala, mogla glasiti ovako: ‘Slobodno tržište kažnjava ono što kolektivisti smatraju nemoralnim, a po njima (ako pod tim pojmom podrazumijevaš različite vrste socijalista) nemoralno je, među ostalim, upravo samo slobodno tržište.’ Nešto tu ne valja.
ali kolektivisti ne razumiju slobodno tržište, jer tražeći empirijske dokaze njegovog funkcioniranja odbacuju njegovu osnovnu karakteristiku – spontani red – što je filozofsko-humanistički pojam koji opisuje realno funkcioniranje društva, a kao takav je nekompatibilan sa matematičkom računicom koja je njima temelj ekonomske vjere (keynes, makroekonomija, državni intervencionizam). I doista to “slobodno tržište” često okrivljavaju za sve što smatraju problemom liberalizma, no tu nema kontradikcije (kako oni definiraju slobodno trište? ;)), ovo je činjenica izrečena iz liberalne perspektive prezentirana kao provokacija na kolektivističko moraliziranje.
Slobodno tržište je najmoralniji oblik uređenja društvenh odnosa jer na njemu kupci svakodnevno nagrađuju one koji im daju ono što im treba, a kažnjavaju one koji im pokušavaju prodati muda pod bubrege.
Po meni tu se ne radi o provokaciji kolektivista, na slobodnom tržištu vrijedi deviza čist račun duga ljubav, svatko radi ono što sam smatra najboljim za sebe i kupce svojih roba ili usluga i biva nagrađen ili kažnjen na temelju svojih odluka.
Kolektivisti su nemoralni jer uvijek traže da se ljudi ponašaju protiv svojih želja i interesa, da se “žrtvuju” za druge, da rade ono što ne žele, da varaju druge i osjećaju se prevarenim.
Slobodno tržište je igraonica sposobnih u kojem stradaju oni koji gube. To je nemoralno od gubitnika jer time kvare ideju slobodnog tržišta.
Stradaju samo oni koji ne zadovoljavaju potrebe svih ljudi kojima slobodno tržište služi. U primjeru, pohlepni pekar koji prodaje kruh za 10 hrk stradat će ispred onoga koji ga prodaje za 7 hrk, ili onaj koji prodaje kruh pod meso stradat ce ispred onoga koji prodaje meso pod meso. I to je posteno. Osim naravno ako si clan kakve politicke partije onda se mozes s kruhom izboriti i ispred mesara, a narocito ako je ovaj clan opozicijske partije.
Točno tako. Baš znam kako se to događa među štamparijama. Lijepo su spuštali cijenu iz godine u godinu dok tisak nije pao ispod cijene koštanja samog papira. Zbilja odlična stvar. Jedini problem je što su grafičari nakon nekog vremena počeli propadati. Što ćeš, kad nema love, ne pomaže ni spuštanje cijene. Samo to je već druga stvar. Sada se barem jeftino mogu kupiti mašine za štampanje. Samo je problem raditi po tim cijenama. To je kao i priča o magarcu koji je krepao baš kada je uspio raditi bez hrane. Međutim, to uopće nije problem, jer se još uvijek može naći naivnih magaraca da rade besplatno. Kada to presahne, tržište će odraditi svoje.
Rjesenje ovog problema ocito vidite u tome da se silom zakona cijene stampanja podignu, a gradjane prisili da usluge kupuju. Odlicno, predlozite socijalistima na vlasti, mislim da ce im se ideja svidjeti jer ce naplatom poreza na tako skupe usluge bolje puniti drzavni proracun pa cemo si moci priustiti jos vise socijale.
Ne nije uopće potrebno pogodovati štamparijama. Kada propadnu ove naše domaće, dati ćemo štampati vani.
‘Dati cemo’? 🙂
Da biste poceli shvacati liberalizam kao takav pokusajte ne razmisljati o svemu u mnozini. ‘Mi’ ne pecemo kruh, ‘mi, ne sadimo psenicu, ‘mi’ ne muzemo krave i ne strizemo ovce, ‘mi’ ne zidamo ‘nase’ kuce.
U ovom slucaju ako i zadrzimo planski modus razmisljanja, sto primjerice ne bi imalo smisla iskoristiti jeftiniju stampariju vani pa sa razlikom ustedjenom u cijeni fino financirati nesto drugo? 😉
Eto vidite, to baš i rade naši poduzetnici. Štampaju u Poljskoj jer je tamo jeftiniji. Čuo sam iz prve ruke. Što će nam uopće domaće firme, kada sve možemo kupiti na otvorenom tržištu jeftinije?
Super. Mogli bismo kazniti te poduzetnike visim porezima pa neka i oni odu eksploatirati jadne Poljake u Poljsku. Kada odu, bit cemo sretni. Mozemo svi zivjeti od socijale, a novac ce nam stvarati financ-alkemicar u centralnoj banci.