Oznake
Papa Franjo je punokrvni socijalist. I to nije ništa novo, a još manje čudno. Naime živimo u svijetu rastućih kolektivističkih tendencija pa tako mnogi, uključujući i crkvu, traže luku spasa u pomirbi sa progresivističkim političkim elitama koje iz dana u dan, pod velom plemenitih, ljudskih ideala, odnose neku novu, malu pobjedu nad običnim ljudima na čijem znanju, trudu i kapitalu parazitiraju.
Ipak, dosad nisam imao priliku čuti ovako radikalan istup pape Franje u kojem kaže:
“Novac je Đavlov izmet. Kad novac postane idol, zapovijeda čovjekovu izboru, uništava ga i proklinje, pretvara ga u roba. Novac u službi života održiv je samo unutar iskonske i istinske zadruge u kojoj kapital ne zapovijeda ljudima, već ljudi zapovijedaju kapitalu”
Ovo je izrekao ispred 7000 predstavnika talijanske konfederacije zadruga kojima se, čini mi se, želio predstaviti u pomirbenom tonu. S obzirom na tendencije ovo doista izgleda kao racionalna odluka proizašla iz kalkulacije koja kaže da je bolje već sada aktivno raditi na izgradnji odnosa koji će mu sutra omogućiti barem “neutralnu” poziciju (iz koje će moći nastaviti propovijedati što god želi) nego se sada svrstati na stranu malog čovjeka pa sutra zajedno s njim završiti u nemilosti.
Tko poput pape smatra da je novac “đavlov izmet” (devil’s dung) preporučam mu da pročita tekst “Je li novac korijen zla?” te pokuša shvatiti u kakvoj groznoj zabludi živi i kome to zapravo odgovara.
Svako dobro,
vaš Kapitalac
Kapitalac 
Gangrena komunizma očito je otporna na sve ljekarije i konzervativne metode liječenja. Ovakve izjave poglavara crkve, bez obzira u kakvoj namjeri i kojim povodim bile rečene, daju direktan vjetar u leđa komunistima svih 50 nijansi crvene….
Ima jedan susjed koji ne krije svoje ekstremne komunističke stavove i koji govori sljedeće svima koji ga imaju želuca slušati:
Ovo je otišlo predaleko (?), i doći će uskoro vrijeme kada ćemo se mi obračunati sa “neprijateljem”, ali sada više neće biti milosti, biti će ili mi ili oni. Pri čemu pod “one” misli na za komuniste u Hrvatskoj uobičajene “neprijatelje”, kao što su “klerofašisti”, “nacionalisti”, “antikomunisti”, “kapitalisti”, itd.. (dakle normalni građani).
Isti takav rat do istrebljenja i konačne pobijede vidimo propagiraju i zagovaraju razno razni Kapovići i njemu slični nakot. Sve u skladu sa njihovim starim običajima i društveno-političkom praksom….
Jadnici očito nikada nisu čuli za onu: “pazi si dobro što želiš jer bi ti se to moglo i ostvariti”. Čvrsto sam uvjeren da će se isti na kraju jako neugodno iznenaditi rezultatima tog i takvog obračuna kada ga konačno uspiju isprovocirati…..
Uostalom zaboravio sam napomenuti, da ako je novac stvarno toliko zlo, neka država i komunisti svoje prste drže dalje od njega i klone se zla. Problem riješen. Meni ako neka hrana škodi – neću je jesti. Ako me od alkohola boli glava – neću ga piti.
Pa to je barem vrlo jednostavno 🙂
Izbjegavati ću ono što mi čini zlo. Ali nekako mi se čini da oni koji najviše vrište kako je novac zlo, iskazuju najveću pohlepu za istim. Osobito tuđim novcem. Ako poglavar crkve misli da je novac zlo, neka sve vrijednosti crkve – spali. Ne podijeli, nego baš spali i uništi. I onda neka prihvati albigenesku (bogumilsku) herezu kao novu službenu doktrinu crkve. To bi bilo dosljedno…..
Neki ljudi imaju tu nevjerojatnu osobinu po kojoj smatraju da okolina uglavnom dijeli njihove stavove i njihov način razmišljanja. Kada govore ispuste početak i ne završe do kraja slijed svojih misli. Uvjereni su kako misliš kao i oni, pa je detaljno objašnjenje nepotrebno. Recimo, naš aktualni predsjednik Vlade je maher u tome. Njegove bi misli zasigurno djelovaje uvjerljivije i smislenije kad bi ih se on više potrudio obrazložiti. No, on nešto kresne i onda se hvatamo za glavu ( npr. prilično fašistoidno, ” ili mi ili oni” ) i nastojimo dokučiti pravo značenje izgovorenog.
Čini mi se kako ni papa Franjo ponekad na to nije imun. Dodajmo tome i novinare koji izvuku neke detalje van konteksta, prepisivanje iz drugih izvora i uglavnom imaš izjavu koja se može tumačiti na nekoliko načina. Ne znam u kojem je kontekstu to Papa izgovorio. Dolazi iz Argentine, naginje južnoameričkom socijalizmu, no siguran sam kako ne mrzi novac. A mrzit bi ga morao ako mu je tvorac sam Vrag ( Đavo, Nečastivi itd ). Katolička crkva ne mrzi novac, uvjeren sam, ne mrze ga niti ostale crkve. Inače, kakvog bi smisla imalo skupljati crkveni milodar ako bi time samo poklanjali Đavolju kakicu. Osobno ne sudjelujem u komunalnom čišćenju svojih džepova, nego milodar dajem od srca za one u potrebi.
Nikad nisam sreo nekog socijalista odnosno tkz. lijevo orijentiranog progresivca koji bi mrzio novac, kapital kao takav ili blagodati koje nosi slobodno tržište. Da, poznajem ljude kojima su materijalne stvari posve sporedne u životu, ali novac baš nitko ne mrzi. Dokaz tome je kako ga nitko ne spaljuje niti ga trga na komadiće. Slijedom toga niti Tantarov prijedlog ( o paljenju ) neće biti usvojen i realiziran.
Ono što socijalisti mrze je bolna spoznaja kako je novac ( kapital itd ) u tuđim rukama. Tu je izvor svega zla. Zavist i jal.
Odlično je Papa to rekao. Makar nije neka visoka i orginalna misao jer se radi o općepoznatoj i ustaljenoj misli koju je pepoznala svaka kultura od 5.000 BC do danas …. Na kraju krajeva puna je Biblija takvih misli 😀 – npr. jedan od poznatijih iz Biblije jest u evađelju po Mateju u kojem kaže da “ne možete dva gospodara služiti. Ne možete služiti Bogu i mamoni (mamon vam personificira bogastvo, novac, moć …)” te nastavlja “da želja za bogastvom dovodi čovjeka u zamke i nezgodne koje ga vode do propasti” – to vam je nastavak one slavne 🙂 Isusove “Prije će deva kroz ušicu igle nego bogataš u kraljevstvo nebesko”. Pa što bi onda drugo očekivali od Pape …. on širi Isusovo učenje a može se reći da nastoji i samo kršćanstvo vratiti ili približiti temeljnim kršćanskim vrijednostima koje su se kroz povijest dosta unakazile (pa čak i kroz svojevrsne pomirbene enciklike ala rerum novarum). Dakle nije Papa nikakav socijalist nego je kršćanin – pa i samu ideju komunizma prvobitno nailazimo kod prvih kršćanskih zajednica koji su se odricali vlasništva u korist zajednice, a imate i “zgodu” (prema Djelima apostolskima – koja opisuju život prvih kršćanskih zajednica) u kojima određeni kršćani pokušavaju skriti dio svojeg imetka od ostatka zajednice, Petar ih hvata u tome a Duh sveti ih ubija zbog tog zločina ….. Dakle, ovaj Papa pokušava vratiti kršćanstvo korijenima, a ti su korijeni imaju puno dodirnih točaka sa socijalističkim učenjem. Stoga nije Papa socijalist nego je kršćanin. Ili ovako, svaki pravi kršćanin je ujedno socijalist i svaki pravi socijalist je kršćanin (barem kada se raspravlja o ulozi materijalnog u društvu).
Hej markic
pa nitko ne tvrdi da je Papa socijalista. Osobno smatram da porijeklo određuje svaku osobu na neki način. Kako pojedinac razmišlja uglavnom je pod utjecajem okoline, dobrim dijelom je i sukladano razmišljanju cjeline. Promjena načina razmišljanja uvjetovana je promjenom u ljudskoj okolini. Te promjene djeluju kako na pojedinca, tako i na zajednicu. Naravno, ne uvijek u isto vrijeme i ne uvijek istom brzinom.
Papa je samo čovjek, te miris južnoameričkog socijalizma možeš osjetiti kod njega.
Ono što ti debelo brkaš, je razlika između kršćanskog milosrđa i komunizma i socijalizma. Odreći se, DRAGOVOLJNO, svog vlasništva u korist zajednice je gesta dobrote i milosrđa. PRISILITI ikoga da svoje vlasništvo ustupi zajednici je gesta nasilja i diktature. To je ono što rade komunisti / socijalisti. Protiv toga se moramo boriti. Ti, ja, Papa i svi ostali pametni i pošteni ljudi ovog svijeta.
Ništa ne brkam. Strukture “socijalističke” misli puno su starije od samog socijalizma a pogotovo od komunističkih pokreta. Ona postoji od kada je ljudskog društva, a i sve religije koje naglašavaju važnost jedankosti među ljudima, pomaganje zajednici i slične vrijednosti (među njima i kršćanstvo) mogu se smatrati “socijalistički obojanima”. Sama ideja socijaizam ima puno frakcija a zajedničko im je naglašavanje jednakosti među ljudima, borba protiv siromaštva, veća kontrola društvenih mehanizama u svrhu postizanja što veće jedankosti, solidarnost … Zato ne brkam ja ništa nego se ovdje često brka ideja socijalizma s totalitarnim socijalističkim-komunističkim režimima 20 st. Ne možete sve socijaliste svrstavati pod lik i djelo Lenjina, Staljina, Pol Pota i sličnih likova. Oni su dio šire priče, doduše najpoznatiji – i to nažalost po zločinima, ali temeljne ideje socijalizma prisutne su na zemlji od kada je društvenih razlika među ljudima. Kao što sam naveo i kršćanstvo je jedno od njih.
Zato nikako ne stoji uvod od Kapitalca.
“Papa Franjo je punokrvni socijalist. I to nije ništa novo, a još manje čudno. Naime živimo u svijetu rastućih kolektivističkih tendencija pa tako mnogi, uključujući i crkvu, traže luku spasa u pomirbi sa progresivističkim političkim elitama koje iz dana u dan, pod velom plemenitih, ljudskih ideala, odnose neku novu, malu pobjedu nad običnim ljudima na čijem znanju, trudu i kapitalu parazitiraju.”
Ne traži Papa (ili Crkva) luku spasa u socijalizmu jer je “to sada u modi” nego se u kontekstu suvremenih zbivanja u svijetu vraća svojim izvorima koji imaju puno dodiranih točaka s onim što se kasnije svrstalo pod naziv socijalizam. Pokušava reforimirati Crkvu koja se kroz stoljeća podosta udaljila od temljnih učenja na kojima je zasnovana.
Pa ne očekujete valjda da Papa propagira da materijalno i novac moraju biti temelj društvenih i međuljudskih odnosa. Normalno je, da sukladno vjeri koju zastupa, kritizira materijalistički pogled na život koji je danas sve prisutniji u društvima širom svijeta.
markic
kršćanstvo nema veze sa socijalizmom. Čin milosrđa je nečiji voljni momenat. Svaki pokušaj socijalista za izjednačavanjem stanja je stvarni akt nasilja.
Priče o… ”jednakosti među ljudima, borba protiv siromaštva”…su samo izlika socijalistima za nasilje, otimačinu i krađu. Slobodno društvo i slobodno tržište daje svima jednaku šansu, pa se ti slobodno bori protiv siromaštva. Nema večeg dokaza o jednakosti među ljudima od slobodnog tržišta. Bolje društvo se postiže bez socijalističkog nauka, prirodnim redom stvari.
Materijalno i novac i JESU temelj društvenih i međuljudskih odnosa. Materijalistički pogled na svijet nas je doveo do struje, interneta i blogova.
Zlo nije u novcu već u ljudima.
Uf, od početaka aktivnog socijalizma, koji se takvim deklarirao, imaš puno struja – neke su potpuno radikalne i žele promjene silom, revolucijom … druge traže kompromis i ravnotežu (kao nekakvi socijal-demokrati), a treći uvođenje socijalizma demokratskim putem, kroz izbore, odlukom većine društva … sami socijalizam u svojoj srži nije agresivan, nego teži većoj društvenoj solidarnosti.Istoj solidarnosti kojoj teži i kršćanstvo i islam i većina drugih vjera proizašlih iz naroda Knjige. Jednakost u slobodnom tržištu jest pod velikim znakom upitnika jer je samo po sebi jasno da se ne rađaju svi u jedankim uvjetima (danas se već može gledati globalno – imaju li jedanke životne prilike građanin Švicarske i Libije? – normalno da nemaju; isto je i na razini društva imaju li iste prilike netko rođen u centru Zagreba ili netko rođen u selu u podnožju Velebita – pa vjerojatno nemaju; ne govoreći o materijalnom statusu roditelja itd.) – tako da je taj naglasak na vertikalnoj otvorenosti društva prilično upitno. Ali ajmo ovako staviti stvari u kontekstu slobodnog i potpuno otvorenog tržišta. Jasno je da su i današnji političari obični proizvodi koji se “prodaju” za glasove birača na izborima. Što ako neki lijevi-socijalistički političar na takvom slobodnom (političkom ) tržištu odnese izbornu pobjedu i uvede socijalizam u neko društvo. Što bi onda bilo to? – npr. da se dogodi malo radikalnija Grčka. Prirodni red stvari, slobodno političko tržište, je donijelo na vlast socijalizam. Bili i u tom slučaju gledao na otvoreno tržište kao prirodni red stvari ili u tom slučaju prirodni red stvari više ne vrijedi i ako ne vrijedi zašto ne vrijedi?
Što se tiče tvrdnje da materijalno i novac jesu temelj društvenih odnosa jest temelj marksizma i dijalektičkog materijalizma. Tu se slažete s Marxom koji je okrenuo Hegelovu dijalektiku naopačke te koji je postavio materijalne odnose u bazu društva. Većina ljudi bi se s time složila – pogotovo marksisti. Problem je što Marx, kršćanstvo i drugi vide problem u tome jer smatraju da je čovjek ipak nešto više od životinja – kojima je, očigledno, materijalno (hrana) jedini smisao života pa onda i odnosa u životinjskim zajednicama. Stoga žele silom naglasiti “kulturu” koja će pobjediti prirodu. Kako je to izgledalo u praksi, kada ljudska priroda ipak pobjedi u komunističkom društvu, imali smo priliku vidjeti. S druge strane, radikalni kapitalistički pokreti ne vidi problem u takvom stanju stvari i žele svojevrsnu životinjsku borbu oko plijenja – materijalnog – kojeg uzima jači. Kuda vodi takav život imali smo također priliku vidjeti kroz povijest, a imamo priliku bome sve više imamo priliku vidjeti, i osobno doživjeti, u današnjim vremenima razmahanog kapitalizma. Istina je kao i uvijek negdje između – u zlatnoj sredini. Netko će reći socijalna država, država blagostanja …. nazovite kako hoćete … ali do sada u povijesti svijeta nije bilo boljih društvenih zajednica.
Slobodnim stilom ću parafrazirati dio knjige “Mass Flourishing” čiji autor je Edmund Phelps.
Govori o nekim kontradikcijama socijalizma:
– svi su jednaki, ali proletarijat je vodeća klasa
– novac je izvor svega zla, ali radnicima ga treba više
– kapitalizam je osuđen na propast, iako su profiti kapitalista na vrhuncu
– religija je opijum za narod, ali Isus je bio prvi socijalist
– obitelj je buržujska urota, ali treba obranu od neobuzdane industrijalizacije
– konzumerizam zavodi radnika, ali svi oni bi trebali imati kolor TV, auto i odmor u inozemstvu
itd.
Preporučam pročitati, iako je pisana kompliciranijim jezikom nego neke druge knjige iste tematike.
u dugometražnom filmu star treka jean luc picard se vratio iz svog 24.st. u primitivno 20.stpljeće da obrani izumitelja warp pogona cochranea od borga. dok su nešto čavrljali o razlikama vremena, picard je objasnio da oni više ne trebaju novac jer, da su iskorijenili želju za posjedovanjem.
nije mi jasno kako su to učinili jer uvijek postoji veći i bolji replikator, al to je jedini način da se riješimo tog zla.
Mora da su na inzistiranje reformiranih intergalaktičkih socijalista primijenili genetski inženjering i uniformirali strukturu mozga tako da dijete kada se rodi ne mora uvijek iznova učiti osnovne multikulturne vrijednosti federacije. Želja za svakim posjedovanjem (uz hrpu drugih stvari) je tako uspješno eliminirana.
Doduše ta sitna pojedinost je izostavljena iz službenog scenarija, ali…. 🙂
da, i inženjering je proveden obveznim cijepljenjem, one koji se nisu htjeli cijepiti, dezintegrirani su zbog zaštite poštenih ljudi 🙂
što se tiče pape, a naglašavam da nisam upućen, ne znam koliko je to usaglašavanje s moćnim progresivizmom a da bi se našlo mjesta za crkvu u budućnosti, a koliko neki unutarnji program koji katolici moraju slijediti ako žele proći kroz ušicu igle. ekonomsko blagostanje pojedinca, koje nužno čini i ljude oko tog pojedinca sretnijima, možda jednostavno nije dovoljno za kraljevstvo nebesko. isus nije proizvodio košulje boljim načinom i tako omogućio širem sloju košulje po pristupačnijoj cijeni, on je svoj višak odmah podijelio.
KRIVO PRENESENO !!!
PROČITAJTE OVDJE:
http://www.laudato.hr/Vijesti/Vatikan/Papa-Franjo-Neka-novac-bude-u-sluzbi-covjeka.aspx